吴君如：所以你问我经历过多少，每个喜剧都有自己的特色，也是背景时代把它成就。
正午：有段时间您特别想转型？
吴君如：拍了好多部喜剧电影觉得特别特别腻了，没灵感了，好多表情啊情节啊都演过，所以故意去减肥啊，头发剪短啊，变成另外一个感觉，然后很天真想自己弄一部比较文艺的电影吧（《四面夏娃》）。也是香港电影不景气的年代，1995年吧。已经不景气了，特别是97之后，我记得常常说救救香港电影，好多人拿片酬拿得好少，因为市场已经萎缩了。特别是我们原来主要的出口是台湾、东南亚、泰国，都已经不看我们的电影。
《四面夏娃》剧照。《洪兴十三妹》剧照。《爱君如梦》剧照。《金鸡》剧照。正午：你们在2002年合作的《金鸡》呢？
陈可辛：《金鸡》其实根本不是喜剧。
吴君如：推广的时候，因为是吴君如演嘛。
陈可辛：大家都把她定位在喜剧，宣传推广的观众面就会更大。《金鸡》根本是情怀片，不是喜剧。因为她刚刚演完《爱君如梦》，觉得那个角色挺好看的，应该有发挥的空间，曾经想过用那个角色再去拍一部戏，当初还有想过找刘德华。因为《爱君如梦》是刘德华投资的，我们也认识很多年了，但是没有合作过。《金鸡》用那个角色的人物，其实也是女屌丝，是个天生天养的有点幸运但是又有点倒霉的人，挺好的角色。电影里面叫“阿金”，觉得那个角色应该不错，本来就想叫《阿金正传》，因为金字跟阿甘的甘在广东话是同音，就像《阿甘正传》一样。我当时跟刘德华说想合作，刘德华说好啊，我说我监制。
弄剧本的时候一直就想用这个人跟香港那个年代放在一起，后来觉得太正了。我突然间想起，不如讲一个妓女。第一比较接地气，第二不会那么说教。因为本来就有点说教，回顾香港几十年，在说的是香港的身份。香港是个商业社会，什么东西都是有老板的，跟做妓女是一样的，就是服务态度，你能不能够把老板照顾好。我们广东人说，“做鸡一样”，等于我什么都要听人家说。我觉得用一个妓女身份很反讽，一个大家觉得那么低的角色，去写一个城市的十几年，而且很乐观，我做妓女还要做到最好，在时代的变迁里面一直能够变身，我必须要变身，我觉得这是一个永远都通行的做人的道理。当时刘德华觉得这个形象，妓女就有点过了，所以没有合作。就我们自己拍。就是这样开始的。
正午：吴君如在《金鸡》里表演有调整吗？比如不要太喜感？
陈可辛：我一直叫她更喜感。她之前几部戏我都觉得她太收了。因为拍了几部文艺片，包括《朱丽叶与梁山伯》，包括《洪兴十三妹》，包括《爱君如梦》。我觉得哎，你现在为什么对以前演的喜剧有点嫌弃，你自己要转型就不停地收而不放，在《金鸡》的时候，我们还特意想一两场戏给她推得更夸张一点。
吴君如：其实没有。
陈可辛：有啊，刘德华在按摩那场戏你就挺夸张的啊。
吴君如：这个是心态来的，不是夸张表演。
陈可辛：好看啊。我们一直推她去得更夸张一点。我说你就放开来演，完全放开。当时也有契机的。2002年，当时香港挺低迷的，整个城市。当时在香港，所有老的歌星都出来开演唱会。98、99年有了电脑下载，已经没人买唱片了，所有唱片公司倒闭了，唯一还能生存的，就是出老唱片。我觉得香港已经没有新的东西，只能怀缅过去。所以这个时候香港是很低迷的。97之后还死了几个很有代表性的人，罗文死了......突然间香港的光辉好像已经过去了，当然现在可能更低迷，但是当时是第一次觉得香港真的低迷。所以我们完全是为了香港观众，不是为了全球，只是为了当时的香港。我们连海报都是，一个吹气的洋娃娃，阿金为大家打打气。是有一点点这样的想法的。
拍完之后香港观众的反应非常好。当时那一年突然有个小阳春，圣诞两部戏，就是《无间道》和《金鸡》。这两部把所有美国片都打垮了。突然间好像香港片要回来一样。当然只是那一年而已。
正午：香港的贺岁片怎么样？
吴君如：有一阵子就没了。
陈可辛作品《双城故事》。正午：90年代吴君如在拍很多喜剧片，您在拍《双城故事》、《金枝玉叶》、《甜蜜蜜》，这些片在香港怎么样？
陈可辛：这些片不是主流的。香港主流要不就是喜剧，要不就是黑社会，要不就是武侠片。都是类型片。在八十年代，香港看电影的观众全是草根，不是屌丝，是草根。包括，也不是黑社会，反正有点流氓气的。我们看电影午夜场，都是骂导演。都是比较低下层的人。上班族都不太看香港电影，都看洋片，看美国片。香港电影的市场完全是草根低下层，所以呢，低俗是最好的。那个时候我们的公司UFO，开始拍中产的电影，和内地差不多，因为内地这几年都是中产在看电影。
香港电影以前没有中产，所以电影明星卖广告没用，因为电影明星面对的观众是更低下层的。到1991年，我拍《双城故事》，他们觉得是什么，又美国啊，又金银岛啊，完全在世界里面没有的东西。《双城故事》之后，《风尘三侠》大卖，之前有一部叫《咖喱辣椒》，周星驰演警察，我们处理的方式比较像美国片，开始有中产的电影。那时候包括我们公司做的全都是中产电影，开始变为另外一个类型。
正午：那时您有看吴君如的电影吗？
陈可辛：有啊。我们还没交往。工作上没有什么交往，我和刘镇伟、和王晶也没有什么交往，我们那堆人，UFO那堆人就我们自己拍，很少和外面拍。UFO有我，李志毅，阮世生，张之亮，曾志伟，那几年我们是起了一个很大的潮流。
《双城故事》的票房是七百多万，不算很好，一般吧，《咖喱辣椒》是第一部真正卖钱的戏，一千多万。真正大卖是《风尘三侠》，两千多万。然后《金枝玉叶》更卖，三千多万。
正午：《妖铃铃》和您以前在香港拍的喜剧有什么不一样？
吴君如：这部戏《妖铃铃》，不是语言类的喜剧。我很想拍好莱坞的那种。
陈可辛：其实是不一定要用语境、方言去表达的喜剧，而是用肢体能表达的。比如《Mr.Bean》（《憨豆先生》），包括香港以前有许冠文。香港是用所谓接地气或者市井的，当时社会发生的新闻去做的喜剧。我们尽量避免，我们也不是内地人，也不可能做得出那么接地气的东西。
就交给观众判断吧。要是有一些所谓大家说港味，我也不知道什么是港味。只是说我们无法避免，我们是香港人，我们在那个工业里面长大，我们的基因里面肯定有些香港的东西。
——完——
题图为吴君如和陈可辛。由受访者提供。
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